Topic: Verbesserungsvorschläge zum Spiel

feldschloesschenprinz wrote:

Aber es sind doch genug fortgeschrittene Arbeiter da. Überhaupt müssen doch in einer tiefen Mine nicht zwei Meister sein. Wenn irgendwo noch ein Meister gebraucht wird, dann kann der zweite doch da hin. Das muss ich doch nicht erst befehlen.

Wenn in den Lagern nur Meister aber keine Bergleute vorhanden sind, werden halt Meister ausgesandt, um die erste tiefe Mine zu besetzen. Somit funktioniert das Upgrade von genau einer Mine immer reibungslos (der Meister geht aus der alten Mine und geht in die neue Mine und ein neuer Bergmann wird ausgebildet. Es macht also durchaus manchmal Sinn zwei Meister pro Mine zu haben. Von daher ist es schwer zu entscheiden was jetzt die richtige Vorgehensweise wäre. Da das Spiel hauptsächlich darauf abzielt die effizientere Wirtschaft aufzubauen, galt bisher allgemein der Konsens gerade wirtschaftliche Managementaufgaben nicht zu automatisieren. Die gewünschte Funktion würde z.B. die absichtlich eingeführte Mechanik des Dschungelmeisterinnenmanagements der Amazonen automatisieren und den Reiz des Features rausnehmen.

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Unser gesamter Wirtschaftscode beruht auf einem Anforderungsprinzip. Sobald irgendwo ein Arbeiter oder eine Ware fehlt (ein Platz in einer Schlange frei ist) wird eine Anforderung erzeugt. Dann wird in allen Warenhäusern der gleichen Wirtschaft. (man kann nämlich auch mehrere abgetrennte Wirtschaften haben) ob irgendwo die Ware oder ein geeigneter Arbeiter auf Lager ist. Wenn dies der Fall ist wird die Anforderung bedient und die Ware oder der Arbeiter auf die Reise geschickt. Erst wenn kein Arbeiter verfügbar ist wird eine Anforderung erstellt einen zu erzeugen. Dazu wird dann wieder geprüft in welchem Warenhaus die benötigten Werkzeuge vorhanden sind.
Eine KI gibt es da nicht sondern es ist immer der gleiche Algorithmus.
Wie gesagt das ist so gewollt und wird auch für eine Eigenart der Amazonen genutzt, die sonst wegfallen würde.
Wenn der Algorithmus immer alles optimal managt, wird die Einflussmöglichkeit des Spielers immer weniger und das nimmt dem Spiel Tiefe?
Da dir das Thema aber wichtig scheint kannst du ja den Vorschlag unter Game suggestions, ja mal (auf Englisch) zur Diskussion stellen.

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Der Grund für meinen Vorschlag war, dass wir mittlerweile doch wieder einige nicht deutschsprachige Entwickler und aktive Spieler haben. Somit Würde ich hoffen da eine breitere Diskussionsbasis zu haben, um ein klares Pro oder Contra Meinungsbild zu haben. ich bin da ja aus oben genannten Gründen eher skeptisch, weil es für mich einfach Teil des Gameplay ist. Ausserdem wäre es dann nur ein Thema im eigenen Thread und keine Themensammlung.

Zum Algorithmus noch ein Wort:
Wie ich bereits versuchte zu erläutern arbeitet der Algorithmus nicht vorausschauend sondern rein reaktiv. Somit entsteht der Bedarf an Berleuten oder Bergwerksmeistern erst wenn die Mine fertig ist. Also wenn die erste Mine fertig ist entstehen 2 Anforderungen.

Bezüglich unserer Kapazitäten liegst du vollkommen richtig, wir sind nur ganz wenige aktive Entwickler und machen das alles ja in unserer Freizeit. Und da das ganze ja ein freies Projekt ist setzt jeder Entwickler auch andere Prioritäten. Wenn du also was davon verstehst, bist du herzliche eingeladen, eine Verbesserung des Algorithmus auch ganz real im Code vorzuschlagen. Unser Entwicklungsrepository befindet sich auf github (https://github.com/widelands/widelands)

Der Wirtschafts code befindet sich hier https://github.com/widelands/widelands/tree/master/src/economy

Auch jeder andere Entwicklungsbeitrag ist natürlich herzlich willkommen.

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also ich bin auch schon über 40 und kann c++ nur lesen und kopieren. Aber ich lerne halt langsam dazu. Und Chaos kann man eigentlich kaum verursachen, da man nicht einfach den Code verändern kann, sondern jede vorgeschlagene Änderung ja gereviewt wird. Es ist auch kein Wettbewerb wer besser programmieren kann sondern sehr kooperativ und man findet immer Hilfe.

Zum Thema:
Selbstvetrständlich wird angezeigt. Was an einer Stelle entstehen soll. Diese Information wird für die Anzeige aus den Definitionsdateien extrahiert. Theoretisch könnte man da ggf. auch schon eine Anfrage generieren. Dann würde diese Anfrage aber direkt bedient, und wertvolles Material oder Arbeiter würden sich an der Baustelle stauen, obwohl sie nicht gebraucht werden. Um das zu vermeiden bräuchte man eine Unterscheidung unterschiedlicher Anforderungen, die dann In der Erfüllung unterschiedlich behandelt werden würden. Dann mü+sste man auch definieren wie lange man einen Arbeiter zurückhalten würde, falls eine Mine nicht fertig wird. Alles in allem würde das gewünschte Feature eine große Anzahl Codepfade aufspannen um alle Eventualitäten abdecken zu können.
Dafür steht als Nutzen eine Verringerung der Spieltiefe, um das Spiel einfacher zu machen.
Deshalb sehe ich das Kosten Nutzen Verhältnis hier einfach negativ.

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Also ich würde nicht sagen, dass du mich langweilst. Ich versuche nur zu erklären, wie das Spiel funktioniert, damit sich Spieler in ihrer Spielweise verbessern können.

Zum Schiffsalgorithmus gibt es schon immer wieder Kritik, Das liegt aber manchmal auch daran, dass eine gefühlte Effektivität anders ist als eine echte Effektivität im Mittel aller Transporte, auf die unser Algorithmus ausgelegt ist.
Wie der Algorithmus genau funktioniert hat Nordfriese ein paar mal hier schon zu erklären versucht, aber genau hab ich das selbst auch noch nicht nachvollzogen.

Die Schwierigkeit mit den erfahrenen Arbeitern ist eine bewusste spielmechanische Herausforderung bei den Friesen, den Barbaren, den Amzonen und weniger ausgeprägt beim Imperium. Die Atlanter haben diese Herausforderung nicht.

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